2009年6月14日上午9点，博鳌·21世纪房地产论坛第9届年会在海南三亚华宇皇冠假日酒店举行，本次论坛继续邀请了中国地产界、金融界、学术界及传媒机构的首脑人物，共同面对严峻的房地产金融环境，找寻地产企业生存和发展的空间。此次年会的主题是，“正本清源：后危机时期的地产回归 迎接下一个周期”。以下为中国地产第一场六方会谈的访谈论坛实录。
中国地产六方会谈（一）现场
主持人：欢迎大家回来，本次中国地产六方会谈将分“价值回归—中国地产的去杠杆化”、“常识、创新、修炼”、“迎接中国地产新的商业周期”三个主题一次进行。我们首先进行的是“价值回归—中国地产的去杠杆化”的会谈，有请会谈嘉宾：
华远集团总裁、华远地产董事长任志强先生
首创集团总经理刘晓光先生
阳光100置业集团董事长易小迪先生
路劲基建主席单伟豹先生
上海城开有限公司总裁倪健达先生
富力地产股份有限公司执行董事吕劲先生
下面让我们掌声有请嘉宾主持罗军先生以及21世纪经济报道副主编刘晖先生。
21世纪经济报道副主编刘晖 |
刘晖：各位嘉宾大家下午好！今天是六方会谈第一场，是价值回归—中国地产的去杠杆化，昨天我问了什么叫去杠杆化，像中国房地产开 发模式，有一个资本，拿融资买地，收地金，这个循环依赖一个前提，就是房价的上涨，中间很多有杠杆化比较高的过程，本身中国地产企业怎么应该建立自己的价 值体系，需要重新寻找和界定的过程，所以今天论坛的主题就是围绕这个。论坛分为两个部分，第一个是主题阐释环节，每个人3分钟，第二个是对话环节，我的搭 档罗军会进行对话的主持，总的论坛时间是50分钟。
任志强有人说您是全民工地，我们就从您开始。
任志强：今 天有两个题目，第一个是六方会谈，但是做了九个人，也不知道谁代表美国，谁代表朝鲜。谈到去杠杆华，本来100万元购买了一亩地，赚了100万元，赚了 200万元，发现200万元还只能购买一亩地，没有去杠杆化，卖了以后又赚了200万元，等于是400万元，因为土地上升的价值跟赚的钱是相同的，去杠杆 化应该讲土地如何去杠杆化，因为赚钱后发现我们可以购买的土地没有多少，名义的财务增加和实物之间的财务之间是有巨大的差别，本来是4000元/平方米的 土地是可以购买20童石油，现在发现只能购买七、八桶石油，至于所有人都对房地产商产生不好的印象，因为最近媒体都在说房价又上涨了，忽悠政府采取措施，谁在讲价格上涨，就出台反周期的政策，例如税收、利率都不能给开发商，应该给老百姓。
华远集团总裁、华远地产董事长任志强 |
当 老百姓收益的时候，国家会收益，国家收益的时候不一定是开发商和老百姓收益，就如钟伟先生今天说的，发展中国家是以一手房为主，更多的是体现了开发商，除 了卖一手房外，老周还卖二手房，二手房涨价赚的钱不是开发商拿走的，因此我写文章说开发商不是公民的无公敌，而是社会的创造者，我们有好的政策的话，就不 会出现去杠杆化或者是某些人理解的房地产泡沫的问题。
聂会长刚从美国回来，美国的房地产价格连腰斩都不只，就是之前的三、四折，是否意味着 美国的地产被严重的低估，这种资产价格是否有人购买，到底是美国的房价贵了，还是中国的房价贵了。如果说中国的房价贵，为什么贵的房屋有人买，便宜的房屋 没有人购买，一定是宏观经济和宏观预期决定了大家的购买。在座的还有吕总，股票下跌到2元，被评为全国最威胁的破产公司，他的负债率达到147的时候，他 就要滚蛋回家了，今天还笑呵呵的坐在这里，因为股票赚钱了，虽然跟之前的三、四相比差了一倍，但是跟恩2元相比大得很多，资产价格被高估就是泡沫，实际上 不是这样的情况，资产价格被低估的时候，反而是没有人购买，资产价格被高估的时候反而有人购买，大家认为资产价格并不高。
在中国3000年 的历史中，没有一个皇帝说我们的经济出现过泡沫，在中国的历史文化上是没有泡沫的，泡沫是世界经济融入中国以后，外面传过来的词语，至今为止没有人可以解 释什么是泡沫，周其仁教授说只有将粉丝卖到鱼翅的价格才是泡沫，鱼翅贵也不是泡沫，粉丝也是粉丝的价格，也不是泡沫。世界上第一次的泡沫是因为郁金香，因 为廉价的郁金香卖到了最昂贵的郁金香，今天最贵的郁金香顶的上奔驰车，但代表泡沫。
