2009年6月14日上午9点，博鳌·21世纪房地产论坛第9届年会在海南三亚华宇皇冠假日酒店举行，本次论坛继续邀请了中国地产界、金融界、学术界及传媒机构的首脑人物，共同面对严峻的房地产金融环境，找寻地产企业生存和发展的空间。此次年会的主题是，“正本清源：后危机时期的地产回归 迎接下一个周期”。以下为第二场中国地产六方会谈的访谈论坛实录。
中国地产六方会谈（二）现场
主持人：感谢刚才对话嘉宾和主持人，第一个环节到此结束。第二个环节马上开始，主题是“常识、创新和修炼”，这个模块请到如下嘉宾：
北京师范大学金融研究中心主任钟伟先生
天鸿地产董事长 柴志坤 先生
颐和集团董事长 何建梁 先生
泰盈集团董事长 杨晓辉 先生
保利房地产（集团）股份有限公司 副总经理 王健 先生
星河湾地产控股有限公司副总裁 梁上燕 女士
世纪商业评论主编吴伯凡 |
下面掌声有请对话主持：21世纪商业评论主编吴伯凡先生，嘉宾主持：中国住交会组委会秘书长、中国房地产报社总经理单大伟先生。
吴伯凡：不确定时期 应回归到常识、创新和修炼
吴 伯凡：刚才那场对话更多是关于房地产资本属性的问题，我们这一场对话是关于实业那一面，消费品那一面，对于中国房地产来说，的的确确是发展中国家，是开发 商主导的，所以大家就不太关心这些作为消费品，作为普通产品它的制造，它的质量，它的一些跟房子、投资、同时关联度特别大的性价比等等。
我 们现在讨论与这个主题有关的，主题是“常识、创新和修炼”，常识为什么很重要，因为好多好愚蠢的错误都是一些最聪明的人犯下来，原因就在于他们什么都清楚 了，就是把常识忘掉了，我们现在面对的是一个不确定的时期，有的人说是冬天，有的人说是春天，有的人直接从冬天到了夏天，其实可能是秋天，多事之秋，政策 的不确定性，整个宏观经济环境的不确定性，通货膨胀还有产能过剩等等，所以不管是“泡沫论”和“非泡沫论”，总的来说就是处于不确定时期，在这个时候更多 应该回归到常识、创新和修炼，就今天的话题每个人谈3分钟自己的见解。
杨晓辉：房地产并非暴利行业
杨晓辉：做为一个好的发展商关心的是产品是否卖得出去，我接触的开发商，现在的层次是越来越高的，而且我认为因为竞争使得市场走向有序。迫使开发商要按规律去做事，我觉得现在的开发商是越来越守规矩的。
泰盈集团董事长 杨晓辉 |
开发商是严峻的挑战，有人认为房地产是暴利行业的，只有开发商心理知道的，真的不是暴利，而是日子过的非常的不容易，稍微不谨慎就搭进去了。对于我们来说，我们始终要研究一个问题，我如何在竞争白热化的局面中，能够让自己生存下去，不敢说是暴利而是如何让自己生存下去。
吴伯凡：还是要多付出一份努力，要做好产品一样。
柴志坤：将来社会分工要集中精力在产品创新上
柴志坤：我有三个想法，开发商为什么存在，开发商存在并不是因为自己很能干，因为社会需要我们，城市化的过程中，政府需要我们去实现城市化，消费者需要好的房屋，商家好的商业，我们有这样的能力，就有存在的可能和价值。
第二个常识，开发商是干什么的，开发商干的一件事并不是地产商和持有物业的经营者和资产的经营者，开发商做的一件事就是购买土地之后盖房屋，卖出的价格跟土地和成本之间的差额这就是我们的利润。
第三个常识，我们做的房地产产品跟其它的产品是完全不同的属性，有社会属性、经济属性、投资属性和消费属性，因为这些的不同，因此使我们从事的行业跟其他的行业有很大的差异。
天鸿地产董事长 柴志坤 |
还 有一个问题是关于创新，大家认为位置是最重要的，实际上位置就是土地，后来大家认为产品就是最重要的，产品就是创新，大家认为资金很重要，经济波动的时 候，有钱就可以获得更多的发展机会，土地也好钱也好都应该落到产品上，有了好的产品，才有信心，更多的人为你投钱，才拥有位置和生产资料。因此我想说创新 的话，随着行业的不断发展，社会分工大家要集中精力在产品创新上。
吴伯凡：经过这场振荡后你们是如何考虑和做的。
柴志坤：所有的历练应该围绕着目标，你想干什么要实现什么目标，如果大家认可我的观点，我们应该集中精力在产品上，所有的历练应该围绕着这个目标进行，不管是心理上还是能力上目标都是这样的。
吴伯凡：房地产刚才说了，如果一块地购买了，三年后长草都可以增值的话，大家就不太注意制造和生产的过程，因此常识、创新都显得不重要了，梁总你是如何看待的？
梁上燕：面粉和面包在不同的阶段有不同的说法
梁 上燕：过去的十年大家都是从其他的行业转入房地产的，大家经历了这些的时候，大家也知道土地的增值，刚才也说了，正本清源的本我们是做地产的，地是有责任 的，如何让做得更好，这是最基本的，过去是不懂得的，我们没有这些常识可以学国外，美国走过来了，我们看香港也是从小渔港转过来的，美国的三藩市从一个小 地方发展到很有名的旅游城市。
星河湾地产控股有限公司副总裁 梁上燕 |
因 为中国人很聪明，因为我们很聪明，也有社会发展的机会给我们，带来了很多创新的机会，正如各位嘉宾说的，不介于高、中、低，都可以做出特色，结合城市的文 化做得更好，会给我们无限的空间往前，关键信念是重要的，一开始想选择的路是如何走的，能不能坚持下去。电视台采访的时候，自然界的规律是有春夏秋冬的， 如果在冬天我们不倒就可以发展下去。现在大家交流越来越多，分享的越来越多，让我们继续有胆量向前走。
吴伯凡：星河湾是在拼面粉涨价，拼的是杠杆还是拼产品。
梁上燕：没有一个问题是片面的，都是综合性的。
吴伯凡：你们的侧重点是在那里？
梁 上燕：2007年面粉比面包贵的时候，我们没有拿一块土地，现在的三块土地都是在2007年之前就拿的，上海疯狂的时候没有拿土地，2008年金融海啸的 时候，我们没有遇到进危机，地段地段，星河湾颠覆了地段，同样遇到海啸怎么办，我们同样可以闯过去了。大家在逆境的时候，不敢在年初拿地的时候，我们敢拿 了，面粉和面包在不同的阶段有不同的说法。
